środa, 24 maja 2017
instalacje
Jak pasywność jest technologią, to ja jestem dziadkiem masakra.. jak słyszę hasło : "technologia pasywna", "w technologi pasywnej" itp .. na wiosnę zamierzam zacząć budowę domu z pracowni z500 z małymi przeróbkami czyli będzie to parterówka bez użytkowego poddasza, bez garażu i bez podcienia na tarasie. Moje założenia są takie: wszystko można wykonać samemu. Nie wiem co jest złego w akumulacji. O ile dobrze rozumiem domy murowane mają większą zdolność http://przylacza.com.pl/usuwanie-awarii-kanalizacji/ akumulacji a szkieletowe mają mniejszą.
Chyba bliżej mi do idei domu z możliwością akumulacji. Taki dom jest chłodny latem "sam z siebie" i nie potrzeba żadnej klimatyzacji. To chyba oszczędność?
Jakie są przeciwwskazania do budowy domu energooszczędnego w technologii murowanej (silikat, ceramika, ew. BK)?
Druga sprawa to jakość. Można wentylację i chłodzenie kupić (komplet z kanałami ) kupić po 6000-7000zł jak i po 10 000zł wyda kilka tysięcy na instalację i będzie rocznie "tracił" na opłatach 300-400zł rocznie lub wyda 30 000zł więcej aby ciebie uszczęśliwić i "zyskiwać" parę stówek rocznie.
A na czym ta masakra ma polegać? Że przy nagłym ociepleniu wzrośnie mu temperatura o 1 stopień? Mieć 21oC lub 22oC - faktycznie masakra - bez otwierania okien człowiek zejdzie z tego świata z powodu przegrzania. Ile dni w trakcie sezonu grzewczego będzie - 3 lub 4,a może 2?
Pompa ciepła do cwu - to kwestia od 2500 do 7000zł w zależności od pojemności i jakości
Ogrzewanie w podłodze z automatyką to 6000-9000zł na 150m2 - zależy od tego co leży na podłodze.
Czyli najtaniej chłodzenie i ogrzewanie powietrza, ogrzewanie podłogi, wentylacja z odzyskiem ciepłą i ogrzewanie ciepłej wody 20.500zł brutto 23% najdrożej 35000zł . na dom około 150m2
Noszę się z zamiarem budowy władnego domu, ma być energooszczędny, lecz niekoniecznie pasywny. Projekt który wybrałem (dom na planie prostokąta z dwuspadowym dachem i poddaszem użytkowym) przewiduje zużycie energii na poziomie 18kWh na m2 rocznie. Zastanawiam się czy nie warto zrezygnować z CO na rzecz grzejników elektrycznych w każdym pomieszczeniu, CWU również byłaby ogrzewana prądem (przepływowe ogrzewacze).
Zaoszczędziłbym na kotle, instalacji, rurach itp., a przecież przy tak małym zapotrzebowaniu to wyższe koszty ogrzewania prądem nie byłyby tak dotkliwe.
Zakładając że dom ma 150m2 * 18kWh *0,6zł wychodzi 1620zł za koszty ogrzewania rocznie. Dobrze liczę? Jeśli tak, to oszczędzone pieniądze mogę przeznaczyć na jeszcze lepszą izolację i płacić jeszcze mniej.
Nie chce mi się wierzyć, że to takie proste, więc bardzo proszę o weryfikację moich założeń i ewentualne sprowadzenie mnie na ziemię.
1 ściana zewnętrzna - silka 24cm + 25cm styropianu szarego 0,31
2 ściana wewnętrzna silka 15cm
3 płyta fundamentowa - 20cm styropianu
4 ocieplenie stropu - 40cm wełna
5 ogrzewanie domu gazem z butli
6 wentylacja mechaniczna bez GWC
7 okna energooszczędne montowane w warstwie ocieplenia
Sprawdź różnicę w prądzie i gazie z butli. Dla Twoich parametrów wyszło mi 200 zł rocznie różnicy na kosztach ogrzewania, może coś źle wpisywałem kamerowanie awarii kanalizacji ? Koszt inwestycji i serwisowania przy prądzie wyraźnie niższy niż przy gazie z butli. Nie wiem też, czy kalkulator uwzględnia korzystanie z taryfy nocnej.
u mnie z prądem jest ciężko ponieważ nie mogę korzystać z drugiej taryfy, co do ścian to muszę porozmawiać z architektem zastanawiam się jeszcze nad pompą ciepła ale na razie nie wiem jakie koszty instalacji i póżniejszego użytkowania.
Nie sądziłem że będę kogoś namawiał na prąd, ale planujesz solidną izolację i masz sprzyjający klimat - może warto.
to już mi się pali lampka, że ten ktoś zachłysną się modą i ...
w salonie
ak obliczyli fachowcy z Narodowego Funduszu ochrony Środowiska aby wybudować dom energooszczędny należy zainwestować 30tys więcej od domu standardowego, a na dom pasywny 50 tys wiecej. takiej też wysokości proponują dofinansowania do takowych inwestycji. Specjalna konstrukcja grzałki powoduje sprawność 110%. Wiedząc że grzejnik jest przy ścianie specjalna obudowa powoduje odbijanie ciepła do pomieszczenia dając sprawność grzejnikowi dodatkowe 50% czyli razem 170%. Polski grzejnik ma sprawność około 80%. Wiec jest 2 razy lepszy Teraz trochę merytorycznie, zbudowałem dom szkieletowy energooszczędny, wyższe koszty takiego domu, to w mojej opinii jakieś 5 tysięcy złotych na większą warstwę ocieplenia, a także 10000 zł na rekuperację. Należy Jednak pamiętać, że nie murowałem komina i ten koszt należy odjąć od reku.
To Tyle, w temacie dodatkowych kosztów.
Oczywiście Można doliczyć inwestorowi 30 tysięcy, ale to chyba za fotowoltaikę, bo nic innego nie przychodzi mi do głowy.
Czy Dom szkieletowy jest energooszczędny zależy od tego jak go zrobisz, dasz 10 cm wełny, to nie będzie. dasz 40, wtedy będzie, jak w każdym domu.
Budując Na nowo, po pierwsze nie zainwestował bym w grzejniki w salonie na dole, nie zdają egzaminu, po drugie dałbym większy bojler, chociaż to jest do zrobienia, po trzecie nie wpadłbym na głupi pomysł, żeby zrobić nawiew z rekuperatora nad łóżkiem (wiem, głupio zrobiłem, ale w mojej wyobraźni świeże powietrze owiewało mi twarz w nocy )
Po Czwarte dałbym większy rekuperator, po piąte od razu zrobił bym klimatyzację, teraz wiercenie w 40 cm wełny mnie przeraża Bez rekuperacji separator można zapomnieć o energooszczędności ! chyba że ktoś lubi się kisić przy 80% wilgotności.
Jeśli na przenikanie jest np 60 W/K a na wentylację 120-150W/K to ile procent jest więcej ? 200 -250% strat to wentylacja. Wiem, bo właśnie kończę budowę. Przy pewnych warunkach oczywiście. Jeśli myślisz o pompie ciepła to dom mocno energooszczędny z grzaniem kablami będzie kosztował tyle samo co standardowy z instalacją CO. Moje wydatki to 8tyś XPS, 10tyś styropian i 7tyś Isofloc w dach, może jeszcze z 2 tyś więcej na lepsze okna (nie miałem kosmicznie drogich HSów). Wyszło ok 22kWh/m2/rok, ściany i dach poniżej 0,1W/m2. Po wielu analizach wyszło na to, że nie warto ciągnąc do 15kWh/m2.
Jeśli chcesz wybudować najtańszy dom z 15cm styro z piecem na węgiel to pewnie wybudujesz sporo taniej niż pasywny.
Rekuperacja to jest warunek do uzyskania dobrego i komfortowego domu.
Nasza firma jest zwolennikiem budowania domów energooszczędnych z małą elektrownią fotowoltaiczną. swoim klientom proponujemy całkowite odejście od standardowego systemu grzewczego jakim jest piec węglowy. proponujemy nowoczesne, zagraniczne grzejniki elektryczne. niezwykle wydajne i ekonomiczne.
Dodatkowym systemem grzewczym jest ogrzewanie podłogowe, również elektryczne. dom wyposażany w taśmy led i żarówki energooszczędne jest w stanie wygenerować wystarczającą ilość prądu aby pokryć swoje zapotrzebowanie, a nadwyżki można sprzedać do elektrowni w korzystnej cenie. klienci którzy zdecydują sie na nasze rozwiązania mogą zapomnieć o codziennym paleniu w piecu na ciepłą wodę, o szukaniu jesienią taniego składu z węglem!! Wszystko sterowane jest panelem dotykowym, programowane na konkretne godziny dostosowane do rytmu dnia domowników. a co ciekawe koszt miesięczny utrzymania takiego domu to niecałe 100 zł rachunku za prąd. Należy pamiętać iż BOŚ oferuje spore dofinansowania na montaż elektrowni fotowoltaicznych.
poniedziałek, 23 stycznia 2017
instalacje
Pompa z marketu, siedzi na 8 m glebokosci. Czy jak ja tam zostawie szlak jej nie trafi? Czy jak ja wyciagne to zardzewieje i szlak ja trafi? Co tu robic, co tu robic...? Już drugi rok taka pompa siedzi cały czas u mnie w rurze w studni. Też około na 8 m.u mnie w studni 6 lat siedzi jakis Einhell i dobrze mu tam. studzienka ma jakies 5-6 metrow i duzo zab i to one chyba ja grzejaraczej an plywaku ktory wlacza pompe sie rozmnazaja
naprawde nic sie z pompa nie dzieja jak ja zostawisz w studni na odpowiedniej glebokosci
Nadal działaSieć wodociągową zrobioną mam z rur aluplex. Zakończone są one (stalowymi?) kranikami, zaciskami, trójnikami. Właśnie na tych elementach, które znajdowały się na zewnętrznych ścianach domu zamarzła woda. Zimno (ponad -20), które przeszło przez podmurówkę zmroziło kranik pod płytą karton-gips i rozsadziło zamknięcie kraniku. Gdy temperatura na zewnątrz wzrosła z kraniku wystrzeliła fontanna i zalała pół parteru.
W jednym z grzejników CO którego rurka poprowadzona jest wzdłuż podmurówki woda zamarzła (gdy nie było grzane przez kilkanaście godzin).Jeżeli w domu masz napełnione instalacje to nawet jak nie mieszkasz pownienes utrzymać temp dodatnią. Na zewnątrz naprawa wodociągu warszawa jest spuszczona, opisuję sytuacje wewnątrz domu. Na parterze gdzie nastąpiła awaria temperatura średnia to 16oC, nigdy nie spadła poniżej 10oC. Dom jest ocieplony dobrze, jednak nie jest ocieplona podmurówka i to przez nią pewnie przeszło zimno. Dom jest wykończony, choć mieszkam na razie na pietrze.Albo źle się umówiłeś z hydraulikiem, albo partanina, jak zwykle.
Sama otulina niewiele pomoże w takim przypadku, aczkolwiek jest potrzebna. Zabezpiecza przed kondensacją na zimnej rurze. Do tego wełna mineralna, najlepiej tylko od strony zewnętrznej, żeby ciepło z domu miało szansę ogrzewać te rury Nie żebym bronił tych Panów, ale oni nie są od przewidywania gdzie zimno sie dostani gdzie nie. Od tego jest projektant budynku. Ci Panowi powini wykonac robotę zgodnie z projektem.
Brak ogrzewnia przez kilkanaście godzin w budynku nie powinien doprowadzic do rozsadzenia rur czy armatury, wygląda że masz bardzo kiepsko ocieplony dom. Sama otulina na rurkach niewiele w tym przypadku pomoże.
Ten dom masz wykończony? Ocieplony?jak zwykle pretensje do wykonawców, a nie do inwestora. To do niego należy nadzór albo osobisty, albo kogoś niech se zatrudni.
Ja przed zimą 5 razy łaże wkoło domu i sprawdzam wszystko wewnątrz i zewnątrz, żeby potem nie robić z siebie idioty.
Hydraulik miał w lecie obowiązek myśleć, że gospodarz do zimy nie ociepli, ani nie zabezpieczy rurki. Fajne myślenie.
Czy hydraulik powinien ocieplić kraniki, trójniki inne łączenia od wodociągu pod karton-gipsem i pod podłogą? Nie ma chyba otulin do kolanek i kraników?Ocieplenie ściany wygląda następująco (od zewnątrz: szalówka drewniana 2 cm, membrana, wełna 10 cm, bal 14 cm, wełna 5 cm, membrana, karton-gips). Kraniki są pod karton-gipsem w wełnie 5cm. Szalówka zaczyna się jednak z 15 cm pod kranikiem. Z kolei w zamarzniętej rurze CO nie ma ocieplenia z zewnątrz (sama podmurówka). pewnie zimno przenikało przez podmurówkę omijając 10cm wełny i bal. Zależy o kim rozmawiamy czy o fachowcach, którzy swoim doświadczeniem mogą wspomóc prywatnego inwestora, przwidzieć pewne zdarzenia, czy o zwykłych robotnikach, którzy na celu mają zrobić-skasować wynagrodzenie-zapomnieć.
Zastanawia mnie jednak, że żaden z "fachowców" nie przewidział takiej sytuacji: ani hydraulik, ani od szalówki, ani z wykończeniówki wnętrz.
Podobnie z rurkami aluplex od CO powinny być ocieplone otuliną z pianki? (włożył rurki do plastikowych otulin)
odpowietrzniki
Mam pewien problem - być może ktoś spotkał się z podobnym. Otóż w nowo wybudowanym domu, w jego obejściu czuć okropny zapach kanalizacji. Dom podłączony jest do sieci kanalizacji miejskiej.
Piony kanalizacyjne są wentylowane przez dach - dachówka Rupp Sirius, kominki wentylacyjne standardowe - najwyraźniej brzydkie zapachy zamiast ulecieć w powietrze opadają, przecząc zasadą fizyki dot. ciepłego powietrza Ja mam w bezpośredniej odległości dachówkę wentylacyjną do kanalizacji i dachówkę wentylacyjną do łazienki.
Niekiedy bywa że wiatr wdmucha wywiewy w kanalizy do łazienki.Nie jest to przyjemne.
W przyszłym roku przesunę ją dalej. Mocno niewiarygodne by to było z odpowietrzników dachowych. Jesteś pewien że te zapachy z tamtąd dobiegają? Może gdzieś indziej? U mnie np. studzienka rewizyjna była nieszczelnie zamknięta i zapachy szły z niej. W pierwszym odczuciu myślałem że problem leży po stronie wyrzutni rekuperatora, która znajdowała się około 3 metry od rewizji.Może mu tak jak mi wiatr operuje częściowo w pionie i ładuje mu ten smród niżej wypompowywanie wody z zalanych garaży. też wydaje mi się że to kwestia wyprowadzenia kominka ponad dach. Akurat do dachówki Rupp kominki ledwo wystają ponad dach. Troche lepiej jest w ofercie Brass - planuję połączyć jedno z drugim i zobaczyć efekty.
Sam nie wiem ale jak inaczej to ugryżć?
Może jest coś nieszczelne w odprowadzeniu z domu?Może mu tak jak mi wiatr operuje częściowo w pionie i ładuje mu ten smród niżej.
Sam nie wiem ale jak inaczej to ugryżć? Takie dachówki są różne i różniste. Brass chyba ma najmniej estetyczne bo dość wysokie ( 30-40 cm ) z rury pcv o średnicy zbliżonej do 110 mm. zakończonej grzybkiem. Ja grzybek ten odcięłem, załamałem krawędź pilnikiem, zrobiłęm kilka nacięć pionowych na rurze by zmniejszyć trochę średnicę ( trochę kombinowania było ) nasunąłem na to pomarańczową mufę fi 110 potem w to pomarańczową rurę 110 około dwu metrową ( po drodze jakieś kolano by zbliżyć się do komiana ) i rurę tą opaskami przytwierdziłem do komina. Jeśli w pobliżu takiego kominka nie ma komina to przyznam że nie bardzo jest jak przedłużyć ten kominek
Może jest coś nieszczelne w odprowadzeniu z domu?
Na działce obok stoi od kilku lat domek, identyczny projekt, piony wyciągnięte w ten sam sposób, i tego problemu nigdy nie było. Wówczas Rupp miał inne kominki wentylacyjne - te obecnie produkowane mają bardzo małą przestrzeń przez którą powietrze ucieka i dodatkowo strumień powietrza jest skierowany w dół (od góry jest duży czopuch)
Czy to może być problemem? a może ktoś ma inny pomysł? pozdrawiam! w miarę usuwania problemu będę informował o efektach Mam problem z wentylacją łazienek Warszawa pogotowie wodociągowe ( parter bez mieszkalnego poddasza ) i wychładza mi łazienki poprzez wwiewanie od góry ( wentylator na biegu jałowym odwrotnie się kręci ).
Co trochę ( rzedko ale jednak ) jest ten zapaszek.
środa, 23 listopada 2016
przewymiarować
Pojęcia nie mam czy da się tak zrobić ale może wytkniecie mi błędy i posunie mnie to z tematem chociaż o krok naprzód.
W sieci można przeczytać sprzeczne informacje na temat sterowania dwoma zbiornikami przez pompy Panasonic'a. Jedni twierdzą, że się nie da inni, że jest to bardzo proste. Może ktoś wie jak jest naprawdę?
Również nie do końca rozumiem różnicę w zasilaniu pompy (1 lub 3-fazy). Czy pompa ma inną wydajność? Co daje 3-fazowe zasilanie (różnica w cenie to prawie 2 tys.)?Załozyłem praktycznie identyczny temat 2 dni temu
Z informacji jakie udało mi sie uzyskać to Twój schemat jest okej. Tzn jesli otrzymywałem odpowiedzi jak to połączyc to własnie tak czyli kominek i pompa grzeja bufor z ktorego idzie na CO oraz osobno zawor 3d na grzanie drugiego zbiornika CWU. Problem jaki ja widze to niepotrzeba drabinka bo bedzie wymuszac wyższa temeprature grzania. Mam założony podobny dom jak Twój (piętrowy z poddaszem nieużytkowym, 180m2 + 60 m2 garaż, założone gorsze okna, brak płyty fundamentowej) i maksymalne straty przy -20sC to niecałe 7kW. Ergo, zrób sobie OZC, bo może się okazać, że nawet PC będziesz mieć przewymiarowaną! W tej sytuacji instalowanie kominka to masakra inwestycyjna. Zrezygnuj z bufora, obniżysz koszty inwestycyjne (bufor do PC przy OP jest kompletnie
No ale, ja rad narazie nie chce udzielać bo żadnej isntalacji jeszcze nie popełniłem.Jak nie będzie prądu to kominek z PW nie będzie działał. Co więcej będzie niebezpieczny, bo woda w PW się może zagotować.
Kominek w układzie zamkniętym, to także niestandardowe rozwiązanie, z zasady trzeba będzie instalować dodatkowe obwody bezpieczeństwa - chłodzące wodą lub spuszczające gorącą z przegrzanego układu.
Po co Ci taka skomplikowana instalacja? Pompa P-W bez problemu Ci ten dom ogrzeje. A instalacja będzie znacznie tańsza.
Kominek zrób sobie grawitacyjny - jak będzie wojna i nie będzie prądu to tylko to Ciebie i rodzinę uratuje, żadne inne wyrafinowane rozwiązania nie będą działać.
CWU 400-500 l? To chyba na 10 osób w domu? Po co Ci taki duży?
Zrób sobie mniejszy np. 200 l i z nierdzewki, drożej, ale będzie na zawsze.
Może ktoś zna firmę z okolic która podjęła by się zaprojektowania i zrobienia takiej instalacji?
piątek, 26 sierpnia 2016
zbiornik
Posiadam zbiornik ok 120 l - bojler bez węzownicy - chciałbym go wykorzystac do ogrzewania wody za pomoca pieca CO . Chciałbym w nim dorobic węzownice z rurki miedzianej poprzez nawiniecie spirali i przełozenie przez dwie zaslepki wyjscia na króćce 1" po obu stronach zbiornika - wedlug schematu ponizej ( sory za jakosc ,a le w paincie ciezko cos stworzyc rozsadnego...)Zasilanie woda zimna jest od dołu, odpływ górą zbiornika.
czy tak zrobiona węzownica ma szanse działac grawitacyjnie, czy tylko z pompką a moze wcale nie bedzie to działać.Tak ale to jest zbiornik dwuplaszczowy - przyłacze wody goraca woda doprowadzona do góry zbiornika ochładza sie i opada w dół - wracając w końcyu do kotła...
W moim przypadku woda goraca ochłodzi sie w poczatkowych zwojachi mam obawy ze nie bedzie chciala wrócic znów w spirali do górnej cześci zbiornika...
Podejrzewam ze działaloby to przy zakreceniu wszystkich pozostalych zbiorników, gdyz goraca woda z pieca przepchałaby wode przez spirale, ale
majac latwiejsza droge przez grzejniki moze nie chciec płynąc przez bojler..Ja na lato mam zawór odcinający grzejniki. Zawór jest zrobiony na zasilaniu. Teraz zrobiłby tez na powrocie bo jest strata. Chodzi o to że woda z powrotu do piece ma po krótkim czasie taka temperaturę że powrotem ogrzewa grzejnik będący jako pierwszy w instalacji, (licząc od tyłu bo wiadomo ze grawitacyjna instalacja jest zasilana od góry, a w takim przypadku jest on ostatni.) a jest on o jedna kondygnację wyżej tj około 5mb. Specjalistą nie jestem ale jak jak nie będzie duży obieg to budowa przyłączy wodnokanalizacyjnych powinno to dobrze działać. Czyli w lato gdy zamkniesz dopływ na grzejniki powinno działać, w zimę może być gorzej. Cały pic właśnie na tym polega że do w grawitacji najlepiej działają urządzenia zasilane odgórnie. Dlatego może warto wymienić bojler. Z kolei zapłacić 500 zł za nowy bojler tylko po to aby pompka nie chodziła to grube przegięcie. Ta pompka tyle prądu wyciągnie pewnie przez cały swój żywot
CZy dobrze rozumuje..
A moze ktos juz ptróbował czegos takiego.. czy zagrzeje mi takie cos wiode w zbiorniku.. a moze inne pomysły jak zrobic niezbyt skomplikowana węzownice do ogrzania wody..
Zbiornik byłby umocowany ok 1,5 m nad poziomem pieca CO cała instalacja centralnego jest zrobiona tak że działa grawitacyjnie, choć dodatkowo przy wyższej temperaturze włancza sie pompka.
środa, 10 lutego 2016
rzeczywistość
Dawno nie czytałem niczego bardziej odległego od rzeczywistości. To uproszczony, propagandowy obraz sytuacji serwowany przez media masom. Zwrócę tylko uwagę, że antyliberałowie są dokładnie w przeciwnym obozie, niż pan redaktor zechciał to określić: to są ci, którzy narzucając Europejczykom konieczność utrzymywania milionów osiedleńców islamskich, jednocześnie ograniczają tej ludności prawa – poczynając od prawa wolności słowa poprzez prawo do bezpieczeństwa (namawianie kobiet na „skromniejsze ubieranie się”, bo nasi goście nie potrafią opanować chuci, czy nie ściganie ani karanie przestępstw popełnianych przez nielegalnych przybyszy), prawo do informacji (nieprawdziwe statystyki, dezinformacja na temat zjawiska masowej migracji, skali, płci, wieku, Zdaje się, że nadchodzi era Prawdy. Tej Prawdy bardziej twojszej niż mojszej. Bo najwyraźniej można z kamienną twarzą mówić już nie tylko Polakom, ale całej Europie, że białe jest czarne, a czarne jest białe. A co więcej, można żądać od słuchających żeby w to wierzyli!!wykształcenia, religii i miejsc pochodzenia migrantów). Dużo tego.Dzisiejsza debata i bardzo dobre wystąpienia Pani Premier pokazały, że Unia Europejska jest w kryzysie. To nie Polska osłabia UE, to takie państwa jak Niemcy swoją niefrasobliwą polityką osłabiają całą Europę. Ta debata miała niewłaściwy adres: dobitnie pokazała nie ma powodów, by zajmować się Polską. Strona polska: Pani Premier, także znakomity dziś prof. Ryszard Legutko wyjaśnili sprawy Trybunału Konstytucyjnego i mediów. Nawet mało inteligentny europoseł mógł te wyjaśnienia pojąć. Ta debata, jak dzisiejsza powinna się odbyć na temat imigracji w Europie i roli Niemiec w niej. Wtedy być może dowiedzielibyśmy się jakim to europejskim prawem (już nie mówiąc o wartościach) kierowała się pani Merkel samopas otwierając granice swoje i nieswoje. Co ją do tego skłoniło? Była to jej decyzja czy została do tego zmuszona?
Subskrybuj:
Posty (Atom)